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伟大的印度文明,过一年点一个点

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伟大的印度文明,过一年点一个点

发表于 2024-8-12 20:25:48 只看大图 阅读模式 正序浏览
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今天看到一篇很感惊异的文章,《学者何新:印度史造假,古印度没有统一王朝》。其中一个细节,不能不令人疑窦丛生。敢情印度古代历史上事件的发生时间不是直接源于文献上的标注,而是根据千百年后的推断得出。

搞历史,做学问,离不开推断。推断历史事件的发生时间也不是不可以,但一则推断的依据要过硬,二来推断的链条也不宜太长,否则,推断出来的结论其可信性就会很成问题。

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例如,阿育王的在位时间一般认为是约公元前273—236年。这个时间的得来可不像我们战国时期的某个国君那么直接,我们战国时期的国君哪年当上国君,哪年当不成国君了,往往是当时或稍后就有记载。阿育王的在位时间没有当年文献记载,据何先生介绍是根据佛陀的涅磐时间推断出来的,相传阿育王是在佛陀涅磐后218年加冕的。

问题是佛陀的涅磐时间也不是当时文献记载的,也是根据其他情况推断的。何先生说,根据我国《历代三宝记》(卷十一)所载的“诸师点记说”,以为自佛涅槃年开始,佛教历代诸师年每年雨季安居毕即曾在一部《善见律毗婆娑》上点一点,至我国北齐永明七年(489)共点了975点,(975-489=486),可见涅槃年是在公元前486年。

假如佛陀涅磐以后,历代大师每年雨季安居后都会在《善见律毗婆娑》上点一点,那么,先别管他们点了多少点,反正点一点计为一年是可行的,逻辑上没有毛病。大师们点了多少个点,就是经过了多少年。这样,确实可以推断出来佛陀是在哪一年涅磐的。但是问题是,真要具体讨论这个推断,还真就得考虑他们点了多少点。他们点了975点,这也太多了吧,可能吗?

不是说印度大师们不想认真传承,但是,没有统一王朝,小国林立,打打闹闹实难避免,这本《善见律毗婆娑》是如何在近千年的时间里代代流传,躲过那么多的兵荒马乱、水灾火灾,保持金身不坏的?

另外,这本《善见律毗婆娑》是写在什么材质上?那时候还没有纸,那么,大师们是点在什么上的呢?按常见说法,印度那片区域的人会把文字写在树叶上、树皮上、木板上,这里往宽里说,既然丝绸也传过去了,还可以写在丝绸制品上的。可是,有哪一种书写材料可以支持一年一点连续往上点975年?《善见律毗婆娑》是种律书,它会被经常查阅,以判定僧人是否违规。那里又每年有很长的雨季,炎热潮湿也乃必然,那你说它能在如此被裸露被使用的条件下存在975年那么漫长的时间吗?

还有,大师们又是用什么点的点呢?那个时代就有那么先进的墨吗?一个墨点在不封存的条件下,能够做到975年清晰可辨,这是不是也是奇迹?

最要命的一点是,说好的古代印度文明呢,怎么它的僧人表示时间的时候竟然不用数字,而是点一个点就表示一年?它的数字呢?不是说好了,公元前3世纪的时候它就开始有数字了吗,虽然是零星的,直到公元前1世纪才把前九个数字凑齐。


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发表于 昨天 00:42 显示全部楼层

900多年,就没有人点错,点多了,点少了?
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发表于 昨天 00:41 显示全部楼层

假如课堂上,老师让学生在本子上连续点点,连续点上900个点,全班能有几个点对的?
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发表于 昨天 00:39 显示全部楼层

就这么伟大,就问你,服不服?
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发表于 3 天前 显示全部楼层

Ai虽说有时候很搞笑,但有时候也挺有意思。

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发表于 3 天前 显示全部楼层

看看Ai怎么说,该书分为十八卷(莫非说的不是该书?)——
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发表于 4 天前 显示全部楼层

这就严重了。我们说一件历史事实的确立必须依据可靠的史料,但这过一年点一个点、一直点了900多年,这事本来就不够可靠,它如何能够支撑起阿育王的生平?阿育王的生平不确定,印度当时及以后的很多历史又如何确定?

沙堆上起高楼,可乎?
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发表于 4 天前 显示全部楼层
如果说过一年点一个点这事,对于确定佛教的事情来说尚可接受的话,那对于确定印度历史之事,也不可接受。因为宗教之事,本来就有说不清道不明之处,本来就有后人不断演绎发挥,本来就不一定是真实历史,本来就和历史是两回事。问题严重在,不光佛陀涅磐是哪一年,是靠这个一年点一个点推断出来的,阿育王是哪一年加冕的,也是靠这个一年点一个点推断出来的,因为阿育王的加冕时间是靠佛陀的涅磐时间推断出来的。
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发表于 4 天前 显示全部楼层

如果只是用一年点一个点来推断佛陀哪一年涅磐的,问题已经很严重,因为从佛教史来说,这事关佛陀的生平大事。所以,单靠这些个点点来确定已经不够可靠。除了说的文字载体、墨以外,还有很多因素会导致“点不准”,900多年僧团一直是铁板一块吗,显然不可能,佛陀在世时,内部就有教派纷争,有人分了出去。从大的方面看,什么小乘佛教、大乘佛教,是有严重分野的,那么,900多年,如何保证一年一点的传统能够顺利延续?
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发表于 5 天前 显示全部楼层

从方面的角度看,一年点一个点是很好。但是,这是否意味着印度那片区域就没有纪年?没有数字?
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